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Nikel
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¿Mod de la Primera Guerra Carlista?

Wed Mar 04, 2009 12:46 pm

Hola.

Estando el NCP como está... y teniendo en cuenta que trabajar por amor al arte en tiempos difíciles probablemente es es de trastornados...
Pero de todas maneras, ¿a alguien se le ha ocurrido esta posibilidad?

Se supone que encajaría bien en este motor, 2 bandos, el mapa de la guerra de la Independencia, duración de la guerra más o menos apropiada,...


El caso es que buscando información del ejército español para el VGN pues me he encontrado con algunas cosillas y me he dicho, voy a postearlo a ver que saco :D


Esta página del Museo de Zumalacarregui está muy bien hecha y da un repaso general a la guerra

http://zm.gipuzkoakultura.net/historiamilitardelsiglo19/


Tesis doctoral de la Universidad Complutense

http://eprints.ucm.es/2323/


La he ojeado un poco y tiene cosas interesantes, por ejemplo este detalle cuando habla del ejército carlista :D Si los coraceros llegan a saber que con una boina era más que suficiente... En cualquier caso está claro cual debería ser el icono para lanzar el mod, una boina!



[ATTACH]6365[/ATTACH]




En cuanto a los gráficos de las unidades, he encontrado este documento. Los dibujos quedarían muy bien y son obra de un artista llamado Leza Suárez, sólo hay que contactar con él a ver si los deja por el morro :D

[ATTACH]6363[/ATTACH]



Es posible que estos dibujos apararezcan en este libro de la editorial Ristre, quizá los derechos son suyos. Las páginas de Ristre tiene muchos gráficos y puede ser lenta según tu ordenador y conexión

http://www.ristre.com/ristre/LIBpgc.html



La wikipedia no puede faltar y con algunos retratillos

http://es.wikipedia.org/wiki/Primera_Guerra_Carlista

http://commons.wikimedia.org/wiki/Primera_Guerra_Carlista._Espa%C3%B1a

Image




Valor y al toro chicos! :thumbsup:
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arsan
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Wed Mar 04, 2009 1:10 pm

Si lo sacas adelante, me comprometo a echarle unas partidillas ;) :thumbsup:
Pero no creo que tenga tiempo para echar una mano en nada, lo siento :bonk: :(

La verdad es que no tengo ni idea de esto de las guerras carlistas. Que cosas, me se la guerra civil americana o las campañas de Napoleón al dedillo pero de la historia de España prácticamente nada :wacko:
Supongo que será porque la cosas de aquí me recuerdan a los exámenes de historia del cole y por eso me tiran más las de fuera :D
Saludos

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Nikel
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Wed Mar 04, 2009 1:14 pm

¿Si lo saco adelante?

No, no, yo sólo he soltado la liebre, otro tendrá que matarla :wacko:

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arsan
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Wed Mar 04, 2009 1:16 pm

Nikel wrote:¿Si lo saco adelante?

No, no, yo sólo he soltado la liebre, otro tendrá que matarla :wacko:


Nada, nada, demasiado tarde! quedas nombrado coordinador oficial del mod de la boina :mdr:

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picaron
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Wed Mar 04, 2009 2:05 pm

Con lo que te gusta hacer retratos :mdr: :mdr: :mdr: :mdr:, tira p´alante es un mod didáctico.... :thumbsup: , me sumo a arsan a nombrarte coordinador general.
Además creo que hay bastante bibliografia al respecto....

PD: Por supuesto me pongo a tu disposición, no faltaría más, a ver si amortizamos la compra del NCP.

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Nikel
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Wed Mar 04, 2009 2:37 pm

Je, je. Que generosos somos todos, como pensamos en los demás...

Por ejemplo yo había pensado en aryaman :D


En realidad él es el único que tiene experiencia en las entretelas del NCP.

Lo único que puedo haver yo son los retratos y contactar con Leza/Ristre para que me manden a pastar :cool:



Aunque tal y como está Expaña podríamos contactar con alguna autonomía a ver si nos dan una subvención, por aquello de que los nacionalistas se quieren apropiar del carlismo :mdr:

Ya me callo arsan... ;)

Halberdier
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Wed Mar 04, 2009 3:55 pm

Bueno estaré pendiente de vuestros avances. De mi parte me he quedado encallado en hacer un mod hispanoamericano. De verdad que creo que hacen falta un editor de equipamientos y mapas más intuitivo que el excel.

http://www.ageod-forum.com/showthread.php?t=11250

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Buena suerte

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aryaman
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Wed Mar 04, 2009 3:57 pm

uuuuffff, estoy bastante escarmentado de mods...
Problemas del escenario
1) La OOB, yo sí conozco un poco las guerras carlistas, y no he conseguido practicamente ninguna información al respecto. Se podría organizar el juego al estilo AACW, con reclutamiento total, pero el NCP tiene otro sistema
2)El mapa es un horror, habría que cambiar nombres(Euskadia???), carreteras (Madrid-Sevilla en cinco días, el AVE de la época)
3) En fin, todo el asunto de los eventos y demás archivos anexos. El juego no tiene un editor, solo es "modable", pero no muy "amigable".
Por último, me temo que es una guerra que no interesa mucho, aunque quizás alguna autonomía, como dices... :)

Halberdier
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Wed Mar 04, 2009 4:05 pm

Claro el problema con las guerras que "no interesan mucho" es sencillamente la falta de un buen editor. Ni más ni menos.

El mejor ejemplo es el editor de Panzer general2 creado por un aficionado al Panzer, y que solo el editor le ha dado 10 años más de vida al viejo Panzer2.

http://luis-guzman.com/
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aryaman
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Wed Mar 04, 2009 4:40 pm

Yoy ya le comente a Phillip Thibaut que un juego editor de escenarios sería una gran oportunidad, y le puse como ejemplo el exito de TOAW, que ha vendido muchas mas copias que ningun WW2 wargame, pero me contestó que perdereía la ocasión de comercializar sus propios escenarios...

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Nikel
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Wed Mar 04, 2009 4:56 pm

Hola aryaman.

No conozco los detalles de lo que pasó con las guerras púnicas, pero ya supongo que estarás muy cansado... En realidad yo también me cansé de los retratillos ;)

Lo de empezar este hilo no tenía ningún objetivo "serio", para hacer un mod como este habría que estar muy motivado, tener mucho tiempo libre, y por supuesto tener los conocimientos de la historia y de cómo hacer el propio mod, en fin, muy complicado...


Pero aún así podemos pasar un rato entretenido comentándolo ;)

En cuanto a lo del Orden de Batalla, en la tesis que comenté hay detalles del ejército carlista, aunque sólo lo he ojeado por encima, habla de batallones de infantería Navarra, de las provincias vascas, castellanos,.... También libros como el de ristre supongo que contiene la información

El mapa también se puede cambiar, lo de Euskadia es fácil de quitar. El famoso mapa para adobe illustrator, supongo que tú lo conoces por lo de las guerras púnicas. Se manda de nuevo a Ageod con los cambios y generan los .bmp. O al menos eso es lo que yo entendí en su día. Las carreteras también se pueden modificar en ese mapa. Pero supongo que un camino existiría en la época, lo que hay que cambiar sería la velocidad de las unidades? Creo que tú preguntaste algo en los foros de modding para el de las guerras púnicas

Y sí todo es muy complicado sin un editor y en realidad quién va a jugar, si no hay jugadores de NCP :confused:

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Nikel
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Thu Mar 05, 2009 12:20 pm

Yo sigo a lo mío, espantando la liebre :neener:




Almena también tiene un libro sobre la primera guerra carlista

Según dicen aquí, el texto es un ladrillo y las láminas muy buenas, aunque no serían las adecuadas para los gráficos de las unidades, demasiado artísticas

http://www.hislibris.com/?p=392


El artista es Ferrer Dalmau y tiene su página donde podemos ver estas ilustraciones

http://www.arteclasic.com/carlistas.htm



[ATTACH]6379[/ATTACH]


Galeria Militar contemporánea en google books, 2 tomos, sólo disponible el 2º. He contactado con la Universidad Complutense para ver si ponen completo también el 1º

http://books.google.com/books/ucm?q=editions:0iI8cPRvmHWDzR&id=4YoAp_sW_hkC&hl=es



Historia de la Guerra Civil: y de los partidos liberal y carlista en achive.org, tampoco está completo y los márgenes son demasiado estrechos con lo que se corta el texto, al menos en el tomo dos que es el que he ojeado

http://www.archive.org/search.php?query=pirala



Reseña del otro libro, el de Ristre

http://www.hislibris.com/?p=464


Hablan de un tal Henningsen

Por si a alguien le interesa, esto es lo que he encontrado al respecto de este inquieto personaje:

Henningsen, nacido en Inglaterra de padres suecos, sirvió en el Ejército Carlista en 1834. Su peripecia vital es asombrosamente ilustrativa: sirvió en los Ejércitos del Zar Nicolás en Circassia y Georgia en 1844 e intervino en la revolución Decembrista y en Hungría, estuvo junto a William Walker en Nicaragua en 1856 y finalmente sirvió en el Ejército Confederado durante la Guerra de Secesión norteamericana, con el grado de Brigadier General.

Tócate el níspero.




Escribió The Most Striking Events of a Twelvemonth's Campaign with Zumalacarregui Este libro en dos volumenes está aquí en inglés, también lo hay en francés

http://books.google.com/books/ucm?q=editions:0VAOun9dcw_rde2lJ0j&id=D7YLAAAAYAAJ&hl=es


En la biblioteca Cervantes está el libro de Pirala, pero en imágenes separada, no en pdf :confused:

http://www.cervantesvirtual.com/FichaMateria.html?Ref=25853
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aryaman
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Thu Mar 05, 2009 3:25 pm

Yo creo que serían más interesantes otros escenarios internacionales con participación española, como las Guerras de Sucesión austriaca y española, o la guerra de los 30 años, de esa última sí que tengo bastantes OOBs, estuve tentado de proponer un mod en su momento...

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aryaman
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Thu Mar 05, 2009 5:24 pm

Por cierto, al final me he hecho con un libro sobre la 1ª guerra carlista con información general sobre las fuerzas contendientes, número de batallones, etc., o sea que si alguien realmente se decide a hacer el mod, le mandaré gustoso la información :)

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Nikel
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Thu Mar 05, 2009 6:14 pm

La guerra de sucesión austriaca se supone que estará incluida en el juego de Federico el Grande, o al menos eso se dijo


Pues aunque no haga el mod y sólo lie, a mi me interesa esa información de los batallones, ¿es de uno de los dos libros comentados, el de Ristre o el de Almena? El de Ristre cuesta un huevo y la yema del otro :D

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aryaman
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Thu Mar 05, 2009 8:21 pm

Nikel wrote:La guerra de sucesión austriaca se supone que estará incluida en el juego de Federico el Grande, o al menos eso se dijo


Pues aunque no haga el mod y sólo lie, a mi me interesa esa información de los batallones, ¿es de uno de los dos libros comentados, el de Ristre o el de Almena? El de Ristre cuesta un huevo y la yema del otro :D


No, es de la tesis doctoral que posteaste una hoja (hay que ver, a cualquier cosita le llaman una tesis, y yo que escribí 700 páginas...)

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Nikel
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Thu Mar 05, 2009 8:32 pm

De la tesis?, pero no decías que era de un libro? :blink:


Bueno, sea como fuere la tesis tiene más de mil páginas, lo que pasa es que tiene truco porque está en varias partes

En el enlace de arriba te bajas la primera que acaba en 1, tienes que cambiar el último número, por 2, 3 y 4 y se bajarán las 4 partes en 4 pdf, por ejemple el enlace de la segunda parte es


http://www.ucm.es/BUCM/tesis/19911996/H/0/H0003402.pdf



En el número 20 de la revista Ristre también hay un orden de batalla de Oriamendi, se puede bajar gratis de la página de Ristre

http://www.ristre.com/revistas/r20/libro/libro.pdf

también los números 18, 19 y 21, cambiando el número en el enlace

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aryaman
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Thu Mar 05, 2009 9:03 pm

Nikel wrote:De la tesis?, pero no decías que era de un libro? :blink:




Bueno, un libro...en PDF :love:

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aryaman
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Fri Mar 06, 2009 3:49 pm

Por lo que he leido de la tesis, cuando se produjo el alzamiento carlista el ejército profesional de Isabel II estaba compuesto por unos 45.000 efectivos teóricos de todas las armas, !/3 acuartelados en Madrid para reforzar la guarnición porque el gobierno ya se olía algo, 1/3 en un ejército de observación en la frontera portuguesa y 1/3 repartido en guarniciones por la península. El ejército carlista del norte, tras los primero éxitos de Zumalacarregui sumaba unos 14.000 hombres.
En un hipotético mod habría que tener en cuenta que los carlistas van a estar en gran inferioridad numérica, solo compensada por la inicial dispersión de las fuerzas Isabelinas. Después la clave de la guerra es que se lleva a cabo en terreno montañoso en el que los carlistas compensan su inferioridad numérica con el conocimiento y adaptación al terreno y superior moral, en los models habría que incluir la ability mountaneer para las tropas carlistas, además de una superior cohesión y NM. A medida que pasa la guerra, y si los carlistas no consiguen conquistar ninguna capital, como fue historicamente el caso, la superioridad material del gobierno se impondrá. Es un escenario no demasiado diferente de la guerra de secesión americana.

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Sertorio
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Fri Mar 06, 2009 10:00 pm

yo juego cuando este acabado!!. jejeje Gracias por la información!!.

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Franciscus
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Sat Mar 07, 2009 12:52 am

aryaman wrote:Yoy ya le comente a Phillip Thibaut que un juego editor de escenarios sería una gran oportunidad, y le puse como ejemplo el exito de TOAW, que ha vendido muchas mas copias que ningun WW2 wargame, pero me contestó que perdereía la ocasión de comercializar sus propios escenarios...



??? Que escenarios ha PhilThib comercializado hasta ahora en sus juegos ?? :confused: :confused:
Yo no entiendo esta posicion de Ageod, pero, elos lo saberan...

edit: (mi ignorancia es total acerca desta guerra. Mismo sobre la guerra civil portuguesa de 1820 se muy poco. Pero que guapo el uniforme de los voluntarios carlistas portugueses :D )

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picaron
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Sat Mar 07, 2009 11:08 pm

Brujuleando revistas, recordé y he visto el nº 30 de "Wargames, soldados y estrategia", dicho sea aparte una buena revista para quien le gusten las miniaturas y la historia militar, que se dedicó el dossier a "La expedición Real. 1837)" cuyo autor es Ignacio Notario, es un estudio riguroso con mapas OOB´s, etc., amén de poner algunos uniformes y bibliografía sobre el tema que nos ocupa:
"La primera guerra carlista (1833-1840) Autor: Carlos Canales, ilustraciones Juan Carlos Carrasco; Editorial: Grupo Medusa.
"La Primera Guerra Carlista" Autor: Alfonso Bullón de Mendoza; Editorial: Actas.
"Campañas de la Caballería Española en el siglo XIX, Tomo II" Autor: J. Albi, L. Stampa; Editorial: Servicio Histórico Militar.
"Soldados de España" Autor: Jose María Bueno; Editorial: Almena
"Historia de la guerra civil y de los partidos liberal y carlista. Tomo IV, año 1837" Autor: Antono Pirala; Editorial: Turner
"Caballeros de la Real y Militar Orden de San Fernando (Infantería)" Autor: José Luis Isabel Sánchez; Editorial: Ministerio de Defensa.

Lo más fácil, da dos enlaces muy sabrosos:

http://www.balagan.org.uk/war/iberia/1833/painting_guide.htm

http://digitalgallery.nypl.org/nypldigital/dgtitle_tree.cfm?title_id=614973&level=2&tword

Este último enlace sirve para ver otras cosas

Por cierto la revista en su número 33, su dossier trata de la "Batalla de Saratoga. 1777", y ya que estamos en este subforo hay dossieres que tratan de la época napaleónica en sus números 2 (coronación de Napoleón), 7(Batalla de Watenburg 1813), 8 (El asedio de Viena), 11 (Dossier Napoleónico), 18 (Francia 1814), 22 (Trafalgar 1805, con juego de guerra incluido), 25 (Batalla de Vitoria 1813), 32(Batalla de Waterloo 1815), 38 (Batalla de Eylau 1807), 40 (Batalla de Ligny 1815)
Del AACW el número 14 (Batalla de Gettysburg 1863) y 26 (Dossier Grant vs Lee 1864-65)

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Nikel
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Sun Mar 08, 2009 12:26 am

Muy interesante Picaron, gracias :w00t:

El primer enlace efectivamente es una mina, por ejemplo además de


Cronología

http://www.balagan.org.uk/war/iberia/1833/chronology1833.htm



Órdenes de batalla

http://www.balagan.org.uk/war/iberia/1833/org.htm



hay muchas cosas más, banderas, bibliografía... en fin que ya solo falta alguien que haga el mod :D

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aryaman
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Mon Mar 09, 2009 4:41 pm

picaron wrote:"La primera guerra carlista (1833-1840) Autor: Carlos Canales, ilustraciones Juan Carlos Carrasco; Editorial: Grupo Medusa.


Este libro lo tenía en mi bilblioteca olvidado y lo consulté este finde, resulta que es del mismo autor que la tesis que Nikel posteo los links para bajarse, el texto es un resumen de la tesis, pero incluye además como 80 ilustraciones de uniformes Carlistas e Isabelinos, está bastante bien.

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